Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 28.4.26, 12:57



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 150 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Další
 Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717 
Autor Zpráva

Registrován: 21.1.06, 19:58
Příspěvky: 15109
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
A je vůbec správná moje domněnka že má kilo menší čerpadlo oleje než 742? Kilo mě v praxi moc nepostihlo..

_________________
ŠKODA 742 FOREVER TEAM


7.12.15, 20:06
Profil
Příspěvek Reklama

   
karosář
Uživatelský avatar

Registrován: 28.5.07, 13:00
Příspěvky: 4154
Bydliště: Havirov
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
To abych byl upřímný nemám ponětí, nikdy jsem to neporovnával :oops:

_________________
škoda 105S (Blanka)1984 438 000km-kdykoliv kamkoliv...
škoda 125L (Bobiš)1988 70 000km-přepych a pohodlí
škoda 100L (Šmoulinka)1974 204 000km-tradice a jistota
škoda 110R 1977 152tk
škoda felicia 1.3MPi 255tk+1.3 MPi Kombi LPG 444tk
OctaviaII 1,9tdi 462tk


7.12.15, 20:12
Profil

Registrován: 15.3.11, 22:22
Příspěvky: 80
Bydliště: Šala
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
...k čerpadlu:viem,že 1000-ky mali menšie čerpadlá,a k remenici,dá sa urobiť púzdro


7.12.15, 21:41
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.08, 19:31
Příspěvky: 69
Bydliště: Blanensko
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Myslel jsem, že vůle v zámku 0,6 mm je v pohodě, když "škodovka" psal na 1. stránce, že GO je tak nad 1 mm.
Celou sadu vyměnit - asi bude probém to sehnat, zatím jsem našel jenom na pragos za 3000,- - novovýroba a jen 3 kroužky, já mám 4

Budu hledat dál, ale všude jsou jen 68mm vrtání.

V tom mazání by mohl být problém, ale před 2 roky jsem měl koš venku a skládal jsem to bez papíru, předtím tam byl origo papír. Dostat se k pružince tlaku a podložím ji nebo natáhnu, aby víc tlačila.

Přebrousit kliku, vyvážit, řešit šálky a jejich velikost, to už je pro mě docela ořech, hlavně to znám jen teoreticky a nikdy jsem to ani u nikoho neviděl...
Bohužel motorů 110 je asi taky málo, jen samé 100 nebo 120. A stav nejistý.
Co je k tomu potřeba za nástroje - usazování vložek, klikovky a nových šálků - a vyplatí se to dělat a pak zabíhat?

Prsa rozvodů na gufero někde mám, řemenici asi ne... To se má měnit kvůli nasávanému prachu přes labyrint?

Nějaký dobový manometr by se tam mohl přidat, sám to považuju za nejdůležitější ukazatel vůbec, v traktoru po něm koukám co minutu, tam žádná posr. kontrolka není (Zetor 25A).

_________________
Kdo maže, ten jede!


8.12.15, 19:37
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 4.3.07, 22:36
Příspěvky: 10254
Bydliště: kósek vod Jevička
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
prsa ze 120 kvůli výkonnějšímu čerpadlu oleje... jenom kvůli guferu nemá cenu to měnit, labyrint je imho na věky.

_________________
"Now Kato, warm up the silver hornet!" | crowack@jabber.org


8.12.15, 21:01
Profil

Registrován: 21.1.06, 19:58
Příspěvky: 15109
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Stav je vidět i podle rýh - když máš válce dobré, vidíš všude rovnoměrné honování, písty jsou bez rýh (asi jako na té staré fotce co je zhruba na druhé stránce). Když jsou KO, vydřené, jsou jak na válcích tak pístech vidět svislé rýhy, což je zde skutečně vidět hodně. Vůli v zámku kroužků bych v tomto případě neřešil, už proto, že je to pro další spolehlivý provoz tak jak tak nepoužitelné. Chápu že sada na 110 je problém, nicméně jiné cesty nebude :(

Klika - pohledal bych někde v okolí specializovanou brusírnu, většinou tam dodávají i příslušné šálky k dané třídě přebrusu. Vyvažování není po tomto úkonu nutné. Šálky by možná ani velký problém nemusely být, viděl bych jako reálnou možnost že jsou shodné i pro motory 105/120 - nicméně tohle je už jen má nepodložená domněnka.
Když je hlava dole, chtělo by to zkontrolovat i to, zda je rovný blok - myslím tím dosedací plochu pro hlavu. Pokud ne, bude třeba srovnat i ten, ale to je už poměrně náročný a specializovaný úkon který určitě jen tak někde nesvedou, už pro to, že je pak třeba příslušně upravit vložky/jejich dosednutí po odfrézování materiálu zezhora.

Samotné složení připravených dílů do bloku je brnkačka - vystačíš si se spárovými měrkami, kusem něčeho pevného a fakt rovného (já používal radeco) a běžným dílenským vybavením.

Přídavný budík tlaku oleje se dá sehnat různý, osobně bych nechtěl mít přes celý auto tlakovou hadici s horkým olejem - šel bych cestou elektrického měření, technologii třeba KMGY (působí relativně archaicky) a je celkem levná, co jsem se různě dozvěděl tak třeba firma HD KOVO je OK (a ne, nejsem její obchodní zástupce :D)

_________________
ŠKODA 742 FOREVER TEAM


8.12.15, 22:52
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 4.3.07, 22:36
Příspěvky: 10254
Bydliště: kósek vod Jevička
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Na přebrus se zkus zeptat v motorovce v letovicách, písty by mohla mít AHRA hradec, kroužky Buzuluk Komárov... Když jim po telefonu popíšeš co přesně řešíš, tak by třeba uměli všecko pořešit i v těch letovicách (nevim jak u škodovek ale bacha na dodavatele pístů, u jawky je napiču materiál novejch pístů docela problém - proto ta AHRA).

_________________
"Now Kato, warm up the silver hornet!" | crowack@jabber.org


8.12.15, 23:26
Profil
karosář
Uživatelský avatar

Registrován: 28.5.07, 13:00
Příspěvky: 4154
Bydliště: Havirov
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Jako ta spára do milimetru je orientační, záleží samozřejmě na mnoha dalších věcech, ale tady bude největší problém asi opravdu v mazání..ta pístní sada byť už to má možná za pár by ještě pojezdila.
Problém je ale ten jak už Jakub píše něco na 110L sehnat..je to relativně atyp.

Řešit výbrus kliky se dá, ale životnost to bude mít závislou na přesnosti broušení a lemplovitosti brusiče, takže osobně bych se podíval po aukru a podobně a kliku sehnal novou, to není moc velký problém, protože je shodná se stovkou (mají stejný zdvih) a ještě se docela často objevuje - hlavně nezaměnit se 105/120

Sehnat pístní sadu novou bude ale asi dost neřešitelný oříšek..na jeho řešení se nabízí více možností:
1.: Půjčit si honovačku, válce lehce přehonovat, nahodit nové pístní kroužky (jedny se mi dokonce válí v krabici pod postelí, takže bychom se i nějak domluvili) a modlit se ať si to sedne

2.: Sehnat nové stodvacítkové válce (ty by měly být stejné se 110) a použít do nich staré písty osazené novými kroužky, ovšem válce bys musel sehnat ve stejné toleranci jako písty.

3.: Sehnat kompletní pístní sadu na 120, nicméně k ní by bylo potřeba osadit i klikovku ze 105/120, neboť písty mají díky jinému zdvihu jinou kompresní výšku, takže by jsi tím získal stodvacítku ve stodesítkovém bloku.

4.: Řešit u nějaké speciálky výbrus + písty a kroužky, což pro tenhle typ bude prakticky zakázková výroba a vyjde to pravděpodobně neskutečně draho pokud to vůbec někdo udělá

5.: Doufat v zázrak a sehnat originální pístní sadu.

Bod 1 a 2 platí pouze za předpokladu, že písty, které máš jsou ještě schopné provozu, čímž si podle těch rých nejsem stoprocentně jistý..

Jak vůbec pokračuješ?

_________________
škoda 105S (Blanka)1984 438 000km-kdykoliv kamkoliv...
škoda 125L (Bobiš)1988 70 000km-přepych a pohodlí
škoda 100L (Šmoulinka)1974 204 000km-tradice a jistota
škoda 110R 1977 152tk
škoda felicia 1.3MPi 255tk+1.3 MPi Kombi LPG 444tk
OctaviaII 1,9tdi 462tk


16.12.15, 16:42
Profil

Registrován: 15.3.11, 22:22
Příspěvky: 80
Bydliště: Šala
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
...ešte k bodu 3,keď máš (náhodou) piestne čapy 18mm,tak aj nové ojnice...


16.12.15, 21:09
Profil
karosář
Uživatelský avatar

Registrován: 28.5.07, 13:00
Příspěvky: 4154
Bydliště: Havirov
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
18/20mm se myslím lámalo už u tisícovky stovárny už by měly mít všechny 20mm

_________________
škoda 105S (Blanka)1984 438 000km-kdykoliv kamkoliv...
škoda 125L (Bobiš)1988 70 000km-přepych a pohodlí
škoda 100L (Šmoulinka)1974 204 000km-tradice a jistota
škoda 110R 1977 152tk
škoda felicia 1.3MPi 255tk+1.3 MPi Kombi LPG 444tk
OctaviaII 1,9tdi 462tk


16.12.15, 22:37
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.08, 19:31
Příspěvky: 69
Bydliště: Blanensko
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Pístní čepy jsou 20 mm.
Nová klika z aukra - a co potom vyvážení kliky, a kliky + setrváku?
Přebrus kliky - jo, toho se bojím, jak to udělají pořádně, aby to nevydřelo šály po pár km. V motorovce by vybrousili kliku za 600 bez DPH. Šály na 1. přebrus by museli objednat, jsou prý stejné jako na 120. Vyvažovat po přebroušení se prý nemusí.
Mám možnost sehnat jak celou sadu za 4600 tak písty na 1. výbrus a nechat přebrousit, to by vyšlo levněj. U těch dílů si nejsem jistej, jestli poznám repliku od originálu, pokud teda nebude mít píst 3 kroužky...
Jak je na tom srovnání nová sada vs. výbrus + nové písty s kvalitou?
Je tam montážní problém u nové sady - jiné přesahy, zafrézování dosedacích ploch pro vložky, ... dělá se?

Bod 3. překopat na 120 komplet: A co hlava ta je stejná nebo má 120 taky jiný spalovací prostor nebo kompresní prostor hlavy? Já tam mám tu modrou slípku podle tohoto přehledu: http://www.skoda110r.cz/article.php?id=461 Dál je tam origo jednokomorový karbec, atd. To je až poslední možnost.

Takže materiál by byl, ale je velká otázka na kvalitu toho materiálu (písty nebo sada, šálky, kroužky) a otázka jestli si nechat dělat jen to nejnutnější (přebrus kliky + válců) nebo všechno včetně složení. Jak se potom řeší nějaké zaúhlování ojnic, vložek, skládání šálků v domácích podmínkách?

Další věc - než něco někam pošlu brousit, stejně si to chci napřed přeměřit, nerád dělám věci naslepo. Předpokládám, že klika má zakalenou (nebo cementovanou) vrstvu a bylo by škoda si ji nechat ubrousit, pokud by stačilo dát jen šálky a rozměry by byly v toleranci. Takže budu mít mikrometr 25-50 mm, ale nemám to nastudováno, jak se klika měří - jestli stačí mikrometr na 0,01 mm a pak měřit v bodech po obvodu nebo je na to jiná metoda?
Totéž pro válce, sháním supito na přeměření.

V tom mazání asi bude problém, jak píšete takže ještě ty prsa 120 a do toho nové čerpadlo - je zde nějaká metoda jak změřit aby prsa nebyly vydřené po obvodu čerpadla?
No, moc rychle mi to nejde, protože teď řeším 7 zkoušek na VŠ, tak toho času není...

_________________
Kdo maže, ten jede!


17.12.15, 00:31
Profil
Pan Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 10.1.06, 13:49
Příspěvky: 12166
Bydliště: Tynec n.L.
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
Mel jsem hlavu sundanou ze 110, ale nevim jestli byla original. Podle stavu vypadala jako ze je puvodni, ale mela viditelne mensi spalovaky nez 120ka. Skoro to vypadalo, jakoby sla namontovat i na motor s vrtanim 68.

Namontoval jsem ji na motor 120, mělo to evidentne vetsi kompresi a jelo to fakt pekne. Takze bat se nemusíš, na spodku 120 to kazdopadne fungovat bude, at je hlava jaka chce (krome hlavy ze 130ky pochopitelne).

_________________
Forman 1994 Million Edition "Frankie"
Rapid 120/1985 "Eda" - BAZ 120R
Škoda 742 Forever TeamObrázek

Cvokárium: Youtube Instagram


17.12.15, 00:51
Profil ICQ YIM
Uživatelský avatar

Registrován: 12.10.08, 21:56
Příspěvky: 6811
Bydliště: Slezsko
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
110tkovou hlavu jsem měl na LS motoru, jezdilo to normálně.


17.12.15, 07:08
Profil

Registrován: 15.3.11, 22:22
Příspěvky: 80
Bydliště: Šala
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
...a čo tak iný motor (105)? inak liatinové hlavy pasujú všetky,len na motoroch s vypuklými piestami treba vybrúsiť spalovací priestor


17.12.15, 10:54
Profil
karosář
Uživatelský avatar

Registrován: 28.5.07, 13:00
Příspěvky: 4154
Bydliště: Havirov
Příspěvek Re: Rozbor a kontrola motoru š 110L / 717
john simple píše:
110tkovou hlavu jsem měl na LS motoru, jezdilo to normálně.


Tak to jsi msel mítasi ze 110LS (bílá slepice) ta je vypuklá..

Co se týče těch spalováků 110L/120 tak jak píše viky bude to mít trošku větší kompres, ale ne devastačně :)

cuker píše:
...a čo tak iný motor (105)? inak liatinové hlavy pasujú všetky,len na motoroch s vypuklými piestami treba vybrúsiť spalovací priestor


Nemáš tak uplně pravdu..namontovat namontuješ všechny, to ano, šrouby mají stejně, ale díky trošku jinému rozmístění válců u různých vrtání (např.105/120) a tomu odpovídajícímu umístění sapalováků to naní tak jednoduché.. například 105 hlavu dáš na 120 spodek naprosto v pohodě, ale 120 hlava na 105 spodek nevychází..

Jakub:
Kliky i strváky by měly být z výroby vyvážené do nuly (samozřejmě s nějakou tolerancí) no a sprábně se pak má ještě svážit dohromady celek kila+setrvák. Takže pokud namontuješ novou kliku, která je do nuly a dáš ji na svůj setrvák nemělo by se to příliš rozhodit, záleží hlavně na tom jak moc byl vyvažován celek no..Každopádně u těchle motorů je mnohem větší problém nesváženost ojnic, než kliky, toho bych se opravdu moc nebál

Co se týče pístů tak dej pozor..tři kroužky to smrdí stodvacítkou a výrobci a prodejsi jsou dnes dost hloupí/vychcaní na to aby to rozlišovali jen podle průměru vrtání a vnutili ti sadu na 120. Aby jsi měl jistotu tak si musíš změřit kompresní výšku tj. vzdálenost pístního čepu odedna pístu. Jinak ve třech kroužcích nevidím problém, ten čtyřkroužkovej systém stejně není nic extra..

Nasazování nových vložek: První si musíš sehnat hromadu těxh vmezovacích podložek pod vložky ideálně aspoň ve třech tloušťkách ať můžeš kombinovat (nemusíš se bát, není to nic drahého) no a po vytažení starých vložek dobře vidíš zda je třeba frézovat či ne..plocha musí být po očištění rovná a nesmí být například vyžraná od chladící směsi a podobně. Potom si tam strkáš vložky s různýma počtama podložek a měříš přesahy.. Až si mýslíš, že je to v pořádku je dobré je vytáhnout ještě jednou a vlepit je do bloku i s těma podložkama ať je stoprocentní jistota, že to nepoteče spodem..ideální je starý dobrý hermosal/hermetik ale můžeš použít i zbytek husté barvy, například fermežové, nebo acetonky :-)

Na skládání šálků nemáš co pokazit, co se týče úhlování to je horší..aby jsi se vyhnul úhlování tak se dělá náhradní varianta a to ta, že se dá nový čep do starého pouzdra, v tomhle případě nic úhlovat nemusíš a byť je to zvláštní, tak v hodně případech bývají čepy na odpis a pouzdra dobré. Není to stoprocentní řešení, ale sám to tak mám v motoru už mnoho let a funguje to.. Pokud by jsi dával pouzdra nová, je úhlování a ještě před úhlováním vystružování nutné.

_________________
škoda 105S (Blanka)1984 438 000km-kdykoliv kamkoliv...
škoda 125L (Bobiš)1988 70 000km-přepych a pohodlí
škoda 100L (Šmoulinka)1974 204 000km-tradice a jistota
škoda 110R 1977 152tk
škoda felicia 1.3MPi 255tk+1.3 MPi Kombi LPG 444tk
OctaviaII 1,9tdi 462tk


17.12.15, 11:56
Profil
Příspěvek Reklama

   
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 150 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Další

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
[ Time : 0.021s | 11 Queries | GZIP : Off ]