Škoda TechWeb
https://www.skoda-techweb.cz/forum/

Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky
https://www.skoda-techweb.cz/forum/viewtopic.php?f=6&t=25936
Stránka 1 z 3

Autor:  Nepér [ 25.3.11, 21:10 ]
Předmět příspěvku:  Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Existují nějaká obecná pravidla pro strmost a průběh odstředivé regulace předstihu pro ostřejší vačky? Je mi jasné, že co motor, to originál ale potřeboval bych se aspoň něčeho chytit. Zatím vycházím pouze z porovnání dvou sériových motorů - 136 a 136X. Druhý jmenovaný má o pár stupňů na vačce víc, má menší rozsah regulace (11 namísto 17°) a strmost té "skoropřímky" je menší, než u obyč 136. zřejmě použitím tužších pružinek, protože závaží jsou stejná. Také jsem si všiml, že pružinky (zdá se že jsou v rozdělovači obě stejné) jsou nastaveny tak, že jedna zabírá v celém rozsahu a druhá zhruba od druhé poloviny. Zřejmě je to tedy proto, že odstředivá síla (a tedy výchylka závaží) roste s úhlovou rychlostí kvadraticky ale pro regulaci je třeba "skoropřímka" - tedy vzniklá parabola se od poloviny toho rozsahu začne dělit dvěma...

Co se mých zkušeností s předstihem týče, tak jsem nikdy neměl problém s "klepáním" v nízkých otáčkách při pokusu o prudkou akcelereci z nízkých otáček, vždy jsem měl problém zhruba v oblasti nejvyššího točivého momentu motoru - na 4 či 5. rychlostní stupeň, při pedálu plynu na podlaze - při dosažení určitých otáček se začalo ozývat známé "ťukání trpaslíků kladívky do hlavy motoru". Při ubrání plynu to přestalo, při stažení předstihu tak o 2° to nedělalo. Na 136 motoru s 860 rozdělovačem jsem měl tohle před dosažením 3000 rpm, na 1.4 motoru s 278/265° vačkou a s 880 rozdělovačem mám tohle před dosažením 4000 rpm, přičemž základní předstih je v obou případech lehce pod 5° na klice. Na rozdělovači 880 to dělá v 4tis. otáčkách zhruba 25°. Rozdělovač 860 má právě těch 25° už o tisíc otáček níž... možná to souvisí :)

Můj záměr - ubírat a vážit závaží v 880 rozdělovači, předstih zvyšovat tak, aby to v otáčkách při zátěži neklepalo a dojít do stavu, kdy to začne klepat dole, pak závaží vyhodit a udělat nová o gram lehčí :D

Je to blbost?

Autor:  Nepér [ 26.3.11, 00:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Hm, tak teda asi nic, ubrousil jsem závaží každé o 2g, základní předstih teď můžu mít o cca 5° vyšší a nahoře někde ve 4000 rpm už je to stejný, jako dřív. Víc na to asi peču, docela to jede. Nahoře víc mít nemůžu a dole jsem s tím spokojen. Zatím :D

Autor:  darklord [ 26.3.11, 01:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Co skusit Semikov napad? :) (osku napevno bez regulacie)

Autor:  varok [ 26.3.11, 01:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Moc tomu nerozumím, ale 5° na tak dost překopaný motor je dost málo, ne? Někde myslím na virtu nebo jinde, už přesně nevím měl nějaký típek napsaný předstih dokonce myslím 8°. Navíc jestli tankuješ palivo s vyšším oktanovým číslem, třeba 100, tak vyšší předstih je určitě potřeba.
Ale jak jsem psal, moc tomu nerozumím.

Autor:  deekay [ 26.3.11, 01:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Pocuj neries tu rozdelovace, kup si ten Ignitec a mozes si pekne prepinat a vyrabat presety zapalovacich kriviek...

Autor:  Nepér [ 26.3.11, 13:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

To je trochu drahý a neumí to podtlak...

Autor:  darklord [ 26.3.11, 17:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Ty tam mas KP 11.2:1 a lejes 95 oktan :shock: to uz je na zamyslenie...

Autor:  Nepér [ 26.3.11, 18:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Proč ne, když to neklepe? Příští nádrž to můžu zkusit no... pak to snese předstih určitě větší. Asi budu jezdit na 98.

Autor:  patrik-hp [ 26.3.11, 18:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Jo předstih,to je alfa a omega :P ...Není na to přesnej postup a každej motor má jinou hranici detonace,protože terén ve spalováku,na pístu,sací trakt,vačka a její překrytí,otevření klapky a její poloha v karbíku který má různou bohatost,jiný svíčky,kvalita paliva,teplota nasávanýho vzduchu,převodový stupeň versus otáčky,teplota okolního vzduchu a jeho vlhkost,prostě počasí,to všecko pokud je velká komprese motor zcitliví mnohem ale mnohem více,než-li sériový blbuvzdorný motor kterej jede bez známek akcelerace na jakoukoliv polohu škrtící klapky :) ...Ignitech nemá podtlak,ale třeba když dáš potenciometr místo podtlaku na škrtící klapku,je to skoro v podstatě to samý a na ten to reaguje parádně.Jinak když ubereš korekci předstihu,měl by fungovat i podtlak....Jinak k tomu motoru...Hned to nepojede,jede to až za nějakej ten tisíc kilometrů...Ubírání předstihu jinak v praxi není to pravý ořechový,protože sice se chceš vyhnout detonacím,ale tím ztrácíš i podstatný výkon a tam nastává dost velkej kompromis...já na tom měl cca 7 na volnoběh a nic víc jsem se sériovým novým rozdělovačem nedělal.Žádný laborace...Nikdy to nezacvrdlikalo pokud byl rozdělovač v pořádku,kterej byl ale jenom chvilku,protože se to časem prostě vytahalo a mohls nanovo a zničit za rok-dva novej rozdělovač se prostě nevyplatí :) ...Ani jsem neobohacoval a chladil to palivem,abych zabránil detonacím jako někdo s tryskou přes 200 :lol: To je masakr peněženky velebnosti a jezdil jsem na 95tku...Všecko bylo na karbíku sériový......Všecko tedy potřebuje něco...Ale o tom to je.Není to jenom sednout a jet,kvůli tomu to člověk nedělá.Člověk si to musí zasloužit postupným doladěním.Pak je to radost s tím jezdit... :wink: komprese byla cca 10.6 a vačka 260...
Ty bys mohl klidně na 10.8 ale trysky už dát trochu jiný...Pak dát rezdělovač třeba na volnoběh na nulu a vyzkoušet nebo lehce do mínusu...Já si teďka můžu dát třeba volnoběh 10 a pak to kopnout nahoru nebo dolu jak se mě hodí v noťasu.Ty jsi odkázán na to vylézt,otevřít kapotu a se strobem,šroubovákem desítkou klíčkem a otevřenym okénkem v rozdělovači ladit sílu odstředivý a podtlakový regulace,což já si za ty roky užil tolik,že nemám zatím chuť :) ...Stejně to dopadlo tak,že jsem dal jinej rozdělovač,protože když pružina je vytahaná nad mez,už pouze slábne nikoliv drží jako nová a měnit za nový to možná na závoďáku,kde to jede jednou za uherskej rok nebo na sériovym motoru kde to vydrží let pět a nic se nemusí...A to je ta nemoc mechaniky,která je super,ale jenom někde...Ale ne ten rozdělovač to musí samozřejmě fungovat.Musíš tedy postupem času zkoušet a jezdit.Hlavně jezdit s tím hodně a třeba pohudu,ale aby ten motor začal pracovat. :wink: Už je jaro a sůl nikde tak že by mohl začít co? :)

Autor:  patrik-hp [ 26.3.11, 18:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

11 už na 95 opravdu nefuguje tam by ti nepomohlo ani super zapalování :lol: ... :)

Autor:  Nepér [ 27.3.11, 12:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

98 bude ok? Nechce se mi jezdit na 100, nemaj ho všude...

Autor:  darklord [ 27.3.11, 12:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

98 bude isto lepsie ako 95. ono 100oktan nieje vzdy 100 oktan... staci studovat tie male napisy na stojane kde sa obcas ukaze ze shell v-power racing je vlastne len BA98 a podobne...

Autor:  deekay [ 27.3.11, 19:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Ako tak pozeram tak ja s 10.4 : 1 mozem pokojne prejst naspat na 95ku :D

Autor:  bitmap [ 27.3.11, 19:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

Nepér píše:
Je to blbost?

Ano :D

A vubec neber vazne ty kecy, ze N95 je malo. Je to tak akorat , navic naladit to na N95 bude snadnejsi a pripadny prechod na neco lepsiho bude jen otazkou zvyseni zakladniho predstihu.

Autor:  Nepér [ 27.3.11, 19:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Křivka regulace předstihu vs. ostřejší vačky

O kolik si ty mohl na N98 dát víc?

Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/