Ako je to zo zosíkmi a ich výkonom? Pretože som sa stretol s tým, že niektoré zosíky majú maximálny nominantný výkon napr. 200W až pri 14,4V napájaní. Takéto napätie je možné dosiahnuť vraj len pri naštartovanom aute.

Ako je to teda potom s párovaním reproduktorov a zosíku? Radšej máličko silnejší zosík ako repráky, alebo predsa len radšej rovnaký alebo slabší zosík?

A ďalšia vec, čo je pravdy natom, že k subwoferu sa zapája výkonnejší zosík ako je samotný subwofer? Príde mi to somarina, ale zaujíma ma váš názor.

add 1. Pokud se budem bavit o trvalém výstupním výkonu (ne o nějakých bludech na krabici či krytu zesilovače), tak by mělo být uvedeno při jakém napětí to bylo měřeno. Obvykle je to v autohifi 13,8V, ale může být i jinak. Pokud bude napětí nižší, tak jde i výkon rapidně dolů. proto je důležitý stabilní a silný zdroj (baterka) a žádný kapacitor v tomhle nepomůže - to jsou vyhozené peníze a sám jsem ho taky už kdysi prodal.

add 2. Zesík může být klidně slabší, ale klidně i silnější, na to žádné dogma není a vkon tomhle haje jen malou roli. Další faktory jsou citlivost repro, impedance, stabilita zesilovače a další faktory. Uvedu příklad. Budu mít 100W kompo a jen 10W zesík. Laik si bude myslet, že ho těma 10W nemůže odpálit, ale to je omyl. Jakmile vybudíš zesík na víc než těch 10W, tak se dostane do limitace, začne narůstat zkreslení a obvykle se na výstupu objeví stejnosměrná složka - tím odpálíš výškáč. Když vezmu to samé kompo a budu mít 100W zesík a nebo i silnější, tak sice do limitace zesík jen tak nedostanu, ale vše mé své meze a pokud to přepálíš, tak může schořet vinutí na cívce vlivem vysokého zatížení a nebo se třeba středobass může utrhnout zformeru cívky, eventuelně z vlnovce - prostě ho zničíš mechanicky velký zdvihem. Na tohle je jediný lék a to mít uši a při zkreslení ubrat a ne ještě přidat jak to bývá ke slyšení na tuzing srazech.

add 3. Ano to je pravda, čím silnější zesík, tím obkle lepší kontrola membrány (ta souvisí ještě s činitelem tlumení - tzv. damping faktor). Já mám na 300W woofer zesík který má skoro 0,5kW. Opět ale platí to, že je potřeba mít uši a zacházet s tím s rozumem.

K

add1. Ako si máš potom teda vybrať to správne, aby si neohrozil zosík, alebo repráky? Bežne sa hovorilo, že zosík rovnaký alebo málinko slabší ako repráky, ale tamten Voltový údaj ma dosť zaskočil.

add2. Podľa tohto, tunerovi zostáva len dobre počúvať, či nezačína skreslovať. Dal by som pre istotu pomer 80W - 100W zosík a 100W repro.

add3. V prípade že máš sub 200W a dáš tam 150W zosík. Mohol by byť problém s riadným vybudeným subu?

Dík za vysvetlenie

Honzo, ta ss složka zcela jistě neodpálí výškáč, ta způsobuje "pumpování" membrány hloubkových reproduktorů. S tím pálením výškáčů je to trochu jinak, vezmu li dvoupásmovou sadu, u které výrobce udává max. příkon 100W, neznamená to, že když to projedu na generátoru od 20 do 20k při 100W, že to vydrží. Těch 100W se udává vzhledem k rozložení výkonu v akustickém pásmu, proto se třeba ke 100W středobasům přidává výška s max. příkonem 10W a udává se max. příkon celé sady 100W, protože v normálním akustickém signálu je rozložení výkonu prostě takové. Když je zesilovač přebuzen a zkresluje, objeví se na výstupu velmi hranaté a ošklivé průběhy, hranatost dokazuje vyšší přítomnost vyšších harmonických kmitočtů, ono předpokládané rozložení výkonu přestává platit a je po výšce. Silnějším zesilovačem zase spálíš civku středoasu, nebo to mechanicky nevydrží, to je pravda.

S tím činitelem tlumení je to tak, že záleží na výstupní impedanci zesilovače (síla kterou jakoby drží membránu), čím je nižší, tím je lepší DF. S výkonem to přímo nesouvisí, ale bývá pravidlem, že silnější zesilovače mají lépe dimenzované koncové polovodiče, takže je ona výstupní impedance nižší.

K těm výkonům na krabicím... jediná správná hodnota by měla být označena jako RMS - efektivní hodnota (hele, ve vzorečku je nějakej integrál, že by to souviselo s tím rozložením výkonu? )

Výkon zesilovače a příkon reproduktoru nemusí být stejný, rovný, větší nebo menší, jak píše T#2, je třeba nemít syndrom hluchého ucha.

Sory, ale polovičke toho čo si písal som nerozumel.

Som síce vyučený elektrikár, ale čo sa týka hudby mám slabé znalosti.

Ale nevadí, viem čo si tým chcel povedať.

Nepér: nejsem elektrikář, hádat se nebudu, ale tohle mám v hlavě z Dudkovo článků. To že výškáče mají podstatně menší zatížitelnost vím a to je důvod proč právě při limitaci, kdy sinusoida přestává být sinusoidou a je nahoře a dole hranatá (u špatného zesíku i s překmitem) to díky slabšímu vodiči z kterého cívka výškáče je odejde. Pumpování basáku je dle mě spíš způsobeno subkmitočtama, kdy membrána má jen extrémní výchylku.

Ten damping faktor jsem myslel, že souvisí k kontrolou membrány ne s výkonem. Jsou silné zesilovače, které ho mají úplně špatný a jsou slabé zesilovače, které mají naopak preketní činitel tlumení.

Výkon RMS a nebo prostě stačí napsat, že to je 100W/4Ohm, THD 0,004%. Pak taky víme, že při zátěži 4 Ohmy to bude mít 100W se zanedbatelným zkreslením.

DJ Kuno:

1. Tak si to přečti znova co jsem prvně psal. Pokud někdy tohle někdo říkal, tak o tom vůbec nic nevěděl. Mám zákazníka, který má hornové repro, basáky mají tuším 150W, ale s citlivostí 102dB a honí to tuším2 x 14W lampáčem a klidně to umí i koncertní hlasitost, na druhou stranu mám člověka, který má klasiceké home bedny, která mají taky 150W, ale citlivost 89dB a krmí to monoblokama 2 x 1000W. Bavíme se tady o sestavách za více než půl mega obě dvě. Obě hrajou dobře, byť každá trochu jinak a každá vyhovuje někomu jinému, ale o výkonu to fakt není. Záleží na citlivosti reproduktorů a pokud bude xtrémní citlivost, tak stačí slabý výkon, pokud bude citlivost malá, tak výkon musí být velký a není na to žádné dogma. Kdo tvrdí, že 100W repro musí mít 80 - 100W zesík, tak o tom ví kulový.

2. Nejen tunerovi, ale všem. Doma jsem měl dlouho 70W regálovky na 2 x 150W z Denona a taky bez problému.

3. Vybuzený bude skoro stejně jako s 200W zesíkem rozdíl ve vybuzení a hlasitosti téměř nepoznáš. Rozdíl mezi 10W a 100W je jen dvojnásobek, hlasitost roste se čvercen výkonu... Poznáš ale rozdíl v tom, že obvykle ten 150W bude mít horší zdroj, tranzistory a tím pádem tem 200 nebo 250W bude hrát s woofrem lépe, protože bude prostě lepší z hlediska součástek a potažmo parametrů. Kdyby to byly dva úplně stejně esíky a jeden měl 150 a druhý 200W, tak to sluchem nepoznáš a nebo jen velmi málo.

Ok myslím, že som pochopil, ale to čo si napísal, že subáč 150W kŕmi dvomi monoblokmi (2x1000W) mi príde extrém.

(Ale nič nieje nemožné)


A vďaka

Ne subáč, ale klasické sloupové home repro.

Holt někdo rád malé zkreslení, beztak ještě v třídě A, to jsou pak účty za elektřinu.

Jinak krmit bedničky zesákem 10x silnějším není žádný problém, mám dlouhodobě ověřeno na cca 100W -> cca 10W.

ja sa riadim uz dost dlho pomerom 1:2 vysvetlenie je asi taketo bavime sa o vykone RMS.
vykon zosilovaca je 1 co je 100Wat RMS
vykon repro je 2 co je 200Wat RMS
ten pomer uplne staci a co sa tika tej voltaze 14,4V pomoze kapacitor, ale samozrejme ked tam bude zaveseny 2KW zosik tak to budes musiet mat nastartovan lebo ti to scucne baterku zachvylu

blekoty blek

mišo: To jsou rady...

Ak som to celé dobre pochopil, netreba pozerať na Watáž, ale na výstupnú citlivosť zosíku a citlivosť repra a nejak to tak akurát doladiť a taktiež mať dobré uši, aby sa predsa len niečo neodpálilo.

Prostě to moc neřeš, cokoliv nad 100W je stejně zbytečnost, takže si kup zesák jaký chceš, repro taktéž jaké chceš, když budou výkony řádově podobné a nebudeš to dávat naplno, tak se nic nestane.