Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je 17.6.26, 10:26



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
 zapojeni basaku 
Autor Zpráva
Uživatelský avatar

Registrován: 6.5.06, 20:11
Příspěvky: 3262
Bydliště: Uherské Hradiště (Kunovice)
Příspěvek 
Rozdílný signál.....u stereo signálu ti jde velice často z levého kalálu jiný signál než z pravého. Přefázované by to v tomto případě bylo kdybys např. dal mono signál rozdělený nadvakrát a přívodní kabely k jedné cívce přepóloval vůči těm druhým - to by bylo přesně v protifázi.

opět pozdě :oops:


1.2.08, 23:22
Profil ICQ
Příspěvek Reklama

   
rejpal

Registrován: 26.4.06, 15:18
Příspěvky: 18475
Příspěvek 
Tuner#2 píše:
Nějak nechápu Tvojí otázku a jak jsi přišel na L = -P? Když máš signál, tak ten je složený z levého a pravého, jde do zesilovače a z něj na repro + na + a - na - . Protifáze je když ty repro přepóluješ + na - a - na + . Tady se jedná jen o rozdílný signál levého a pravého.


Tak polopaticky... Představ si, že mám generátor sinusu, ten připojím do cd-rekordéru levý + na + , - na - a pravý + na - , - na +. Tak to nahraju. Pak to CD hodím do jiného přehrávače. Níkde nemám nic přepólované, přesto mám na výstupu opačnou fázi. Já tomu říkám kanály v protifázi, ty říkáš, že to protifáze není, tak se ptám, jaký je správný termín?


1.2.08, 23:29
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 30.1.08, 15:01
Příspěvky: 2753
Bydliště: Rokycansko
Příspěvek 
fatal píše:
Tuner#2 píše:
Nějak nechápu Tvojí otázku a jak jsi přišel na L = -P? Když máš signál, tak ten je složený z levého a pravého, jde do zesilovače a z něj na repro + na + a - na - . Protifáze je když ty repro přepóluješ + na - a - na + . Tady se jedná jen o rozdílný signál levého a pravého.


Tak polopaticky... Představ si, že mám generátor sinusu, ten připojím do cd-rekordéru levý + na + , - na - a pravý + na - , - na +. Tak to nahraju. Pak to CD hodím do jiného přehrávače. Níkde nemám nic přepólované, přesto mám na výstupu opačnou fázi. Já tomu říkám kanály v protifázi, ty říkáš, že to protifáze není, tak se ptám, jaký je správný termín?
Ano, pokud takhle uměle vytvoříš protifázi už v signálové cestě (je to třeba na Testovacích CD), tak ano, to máš pravdu, ale neznám jediné CD s hudbou takhle nahrané, tudíš tam jde o to, že Levý kanál obsahuje jiné kmitočty a intenzitu než pravý kanál což je pouze rozdíl v těchto dvou kanálech a ne protifáze.


1.2.08, 23:36
Profil Zobrazit autorovy stránky
Uživatelský avatar

Registrován: 2.2.06, 23:27
Příspěvky: 7662
Bydliště: Praha východ
Příspěvek 
Mno....
V případě signálů v protifázi bych se toho bál, v případě mírně rozdílných signálu je celkem fuk, jestli se to sečte už před zesilovačem, nebo až v cívce. Síla, kterou vyvine cívka na membránu je přímo úměrná proudu, který jí prochází (zesilovač je ale zdrojem napětí, takže proud pak záleží i na impedanci, viz. dále) budou-li tedy signály mírně rozdílné, výsledné síly se sečtou a výchylka membrány bude také odpovídat jejich součtu. Ale... je tady ten problém s impedancí, která, přejdeme-li z elektrického na akustický model, reprezentuje mj. fyzikální odpor proti pohybu membrány (záleží na ploše membrány, hustotě prostředí, poddajnosti závěsů membrány...). Působení proti pohybu membrány se tedy elektricky projeví jako pokles (jedné z mnoha komplexních složek) impedance, což při konstantním výstupním napětí ze zesilovače (ať žije ZZV) způsobí nárůst proudu. V krajním případě, kdy bude jednou cívkou procházet proud v jednom směru a druhou cívkou poteče ten samý proud, ale opačně, je to asi jako přetahování se lanem, ze zesilovačů a cívek se kouří a pohyb membrány je minimální. Proto je lepší tenhle součet udělat už před zesilovačem, na linkové úrovni, kde jsou proudy řádově nižší a impedance řádově vyšší.

_________________
"Šlápněte na to trochu, ať nemusím brzdit!"


2.2.08, 00:14
Profil ICQ
Uživatelský avatar

Registrován: 30.1.08, 15:01
Příspěvky: 2753
Bydliště: Rokycansko
Příspěvek 
Nepér píše:
Mno....
V případě signálů v protifázi bych se toho bál, v případě mírně rozdílných signálu je celkem fuk, jestli se to sečte už před zesilovačem, nebo až v cívce. Síla, kterou vyvine cívka na membránu je přímo úměrná proudu, který jí prochází (zesilovač je ale zdrojem napětí, takže proud pak záleží i na impedanci, viz. dále) budou-li tedy signály mírně rozdílné, výsledné síly se sečtou a výchylka membrány bude také odpovídat jejich součtu. Ale... je tady ten problém s impedancí, která, přejdeme-li z elektrického na akustický model, reprezentuje mj. fyzikální odpor proti pohybu membrány (záleží na ploše membrány, hustotě prostředí, poddajnosti závěsů membrány...). Působení proti pohybu membrány se tedy elektricky projeví jako pokles (jedné z mnoha komplexních složek) impedance, což při konstantním výstupním napětí ze zesilovače (ať žije ZZV) způsobí nárůst proudu. V krajním případě, kdy bude jednou cívkou procházet proud v jednom směru a druhou cívkou poteče ten samý proud, ale opačně, je to asi jako přetahování se lanem, ze zesilovačů a cívek se kouří a pohyb membrány je minimální. Proto je lepší tenhle součet udělat už před zesilovačem, na linkové úrovni, kde jsou proudy řádově nižší a impedance řádově vyšší.
Souhlas, ale tak jako jsi psal Ty, nic nového pod sluncem. Je jasané, že L a P je pro dvoucívku menší zlo než jedna cívka přepólovaná, ale i to je špatně. Takže mono signál a pečlivě zkontrolovat zapojení.


2.2.08, 00:48
Profil Zobrazit autorovy stránky
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 20 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Český překlad – phpBB.cz
[ Time : 0.764s | 10 Queries | GZIP : Off ]