| Autor |
Zpráva |
|
cyz
Registrován: 6.5.06, 20:11 Příspěvky: 3262 Bydliště: Uherské Hradiště (Kunovice)
|
Rozdílný signál.....u stereo signálu ti jde velice často z levého kalálu jiný signál než z pravého. Přefázované by to v tomto případě bylo kdybys např. dal mono signál rozdělený nadvakrát a přívodní kabely k jedné cívce přepóloval vůči těm druhým - to by bylo přesně v protifázi.
opět pozdě 
|
| 1.2.08, 23:22 |
|
 |
|
Reklama
|
 Reklama
|
| |
|
 |
|
fatal
rejpal
Registrován: 26.4.06, 15:18 Příspěvky: 18475
|
Tuner#2 píše: Nějak nechápu Tvojí otázku a jak jsi přišel na L = -P? Když máš signál, tak ten je složený z levého a pravého, jde do zesilovače a z něj na repro + na + a - na - . Protifáze je když ty repro přepóluješ + na - a - na + . Tady se jedná jen o rozdílný signál levého a pravého.
Tak polopaticky... Představ si, že mám generátor sinusu, ten připojím do cd-rekordéru levý + na + , - na - a pravý + na - , - na +. Tak to nahraju. Pak to CD hodím do jiného přehrávače. Níkde nemám nic přepólované, přesto mám na výstupu opačnou fázi. Já tomu říkám kanály v protifázi, ty říkáš, že to protifáze není, tak se ptám, jaký je správný termín?
|
| 1.2.08, 23:29 |
|
 |
|
Tuner#2
Registrován: 30.1.08, 15:01 Příspěvky: 2753 Bydliště: Rokycansko
|
fatal píše: Tuner#2 píše: Nějak nechápu Tvojí otázku a jak jsi přišel na L = -P? Když máš signál, tak ten je složený z levého a pravého, jde do zesilovače a z něj na repro + na + a - na - . Protifáze je když ty repro přepóluješ + na - a - na + . Tady se jedná jen o rozdílný signál levého a pravého. Tak polopaticky... Představ si, že mám generátor sinusu, ten připojím do cd-rekordéru levý + na + , - na - a pravý + na - , - na +. Tak to nahraju. Pak to CD hodím do jiného přehrávače. Níkde nemám nic přepólované, přesto mám na výstupu opačnou fázi. Já tomu říkám kanály v protifázi, ty říkáš, že to protifáze není, tak se ptám, jaký je správný termín? Ano, pokud takhle uměle vytvoříš protifázi už v signálové cestě (je to třeba na Testovacích CD), tak ano, to máš pravdu, ale neznám jediné CD s hudbou takhle nahrané, tudíš tam jde o to, že Levý kanál obsahuje jiné kmitočty a intenzitu než pravý kanál což je pouze rozdíl v těchto dvou kanálech a ne protifáze.
|
| 1.2.08, 23:36 |
|
 |
|
Nepér
Registrován: 2.2.06, 23:27 Příspěvky: 7662 Bydliště: Praha východ
|
Mno....
V případě signálů v protifázi bych se toho bál, v případě mírně rozdílných signálu je celkem fuk, jestli se to sečte už před zesilovačem, nebo až v cívce. Síla, kterou vyvine cívka na membránu je přímo úměrná proudu, který jí prochází (zesilovač je ale zdrojem napětí, takže proud pak záleží i na impedanci, viz. dále) budou-li tedy signály mírně rozdílné, výsledné síly se sečtou a výchylka membrány bude také odpovídat jejich součtu. Ale... je tady ten problém s impedancí, která, přejdeme-li z elektrického na akustický model, reprezentuje mj. fyzikální odpor proti pohybu membrány (záleží na ploše membrány, hustotě prostředí, poddajnosti závěsů membrány...). Působení proti pohybu membrány se tedy elektricky projeví jako pokles (jedné z mnoha komplexních složek) impedance, což při konstantním výstupním napětí ze zesilovače (ať žije ZZV) způsobí nárůst proudu. V krajním případě, kdy bude jednou cívkou procházet proud v jednom směru a druhou cívkou poteče ten samý proud, ale opačně, je to asi jako přetahování se lanem, ze zesilovačů a cívek se kouří a pohyb membrány je minimální. Proto je lepší tenhle součet udělat už před zesilovačem, na linkové úrovni, kde jsou proudy řádově nižší a impedance řádově vyšší.
_________________ "Šlápněte na to trochu, ať nemusím brzdit!"
|
| 2.2.08, 00:14 |
|
 |
|
Tuner#2
Registrován: 30.1.08, 15:01 Příspěvky: 2753 Bydliště: Rokycansko
|
Nepér píše: Mno.... V případě signálů v protifázi bych se toho bál, v případě mírně rozdílných signálu je celkem fuk, jestli se to sečte už před zesilovačem, nebo až v cívce. Síla, kterou vyvine cívka na membránu je přímo úměrná proudu, který jí prochází (zesilovač je ale zdrojem napětí, takže proud pak záleží i na impedanci, viz. dále) budou-li tedy signály mírně rozdílné, výsledné síly se sečtou a výchylka membrány bude také odpovídat jejich součtu. Ale... je tady ten problém s impedancí, která, přejdeme-li z elektrického na akustický model, reprezentuje mj. fyzikální odpor proti pohybu membrány (záleží na ploše membrány, hustotě prostředí, poddajnosti závěsů membrány...). Působení proti pohybu membrány se tedy elektricky projeví jako pokles (jedné z mnoha komplexních složek) impedance, což při konstantním výstupním napětí ze zesilovače (ať žije ZZV) způsobí nárůst proudu. V krajním případě, kdy bude jednou cívkou procházet proud v jednom směru a druhou cívkou poteče ten samý proud, ale opačně, je to asi jako přetahování se lanem, ze zesilovačů a cívek se kouří a pohyb membrány je minimální. Proto je lepší tenhle součet udělat už před zesilovačem, na linkové úrovni, kde jsou proudy řádově nižší a impedance řádově vyšší. Souhlas, ale tak jako jsi psal Ty, nic nového pod sluncem. Je jasané, že L a P je pro dvoucívku menší zlo než jedna cívka přepólovaná, ale i to je špatně. Takže mono signál a pečlivě zkontrolovat zapojení.
|
| 2.2.08, 00:48 |
|
 |
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
|
|